承前*1
今夜の #スイッチインタビュー は
— NHKスイッチインタビュー (@nhk_switch) 2023年2月5日
情報番組の顔
がんを患い死と向き合う #小倉智昭
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13歳で自ら出家
著作『怒らないこと』で知られるスリランカ人僧侶 #スマナサーラ
70代の2人が人生と死を語り合う
きょう6(月)夜10:50#Eテレ #NHKプラスでも#満島ひかり #岡田将生https://t.co/emM3aovO0L pic.twitter.com/DidwtKl1Bi
Eテレ『スイッチインタビュー』。アナウンサーの小倉智昭氏とテラワーダ仏教僧のアルボムッレ・スマナサーラ師との対談。
「瞑想」を巡って；
たしかに「観察する時は、思考が邪魔」。ここで、過去の、しかも自分のとは限らない、或いは誰が考えたのかも分からないような「思考」（の痕跡）を考えてみる。そのような「思考」が現在の「観察」を「邪魔」し、或いは歪めるというのは当然だ。しかし、そのような「思考」があるからこそ、「観察」が可能になっているということもある。空を見上げて星を「観察」しようとしても、見つめているのが「星」であることを知っていなければ星の「観察」は成立しない。知らなければたんなる光の刺戟にすぎない。所謂先行的判断＝偏見（prejudice）の問題。
小倉：例えば、瞑想とかで「無になる」と言いますよね。修行の世界ではそういうことも学んでいくんですか。スマナサーラ：瞑想を始めた瞬間に、我々は無になることを教えるんです。こんなことをしたら無になりますよと。「無」というか「空（くう）」というんですね。なってから観察して下さいと。
小倉：簡単になれますか。
スマナサーラ：すごい簡単です。
小倉：僕、「目をつぶって瞑想しなさい。無になりなさい」って言われても、いろんなことが頭に浮かんできて、なかなかできないと思うんですよ、僕の性格から言うと。
スマナサーラ：伝統的に思われている瞑想は、”仏教の瞑想”じゃないんです。”仏教の瞑想”は、“observation＝観察”なんです。観察する時は、思考が邪魔なんです。
小倉：観察する時は、思考が邪魔。
スマナサーラ：だから思考をやめて、観察する。
https://www.nhk.jp/p/switch-int/ts/K7Y4X59JG7/blog/bl/peZjvLyGze/bp/pZmeygOw6Z/
